Ну, не знаю. Ты - мать, и решать-то по-любому тебе, но если подхватить _болячку_, от которой можно было бы поставить прививку, возможный абсцесс может показаться очень даже приемлимым риском.
Если Бог даст детей, я своим буду ставить всё, положенное.

Кстати, а у вас вообще-вообще ничего, чем можно лечить? Ни мазей, ни, там, противовоспалительных? Может, к другому врачу сходить на консультацию?

forum.rusmedserv.com/index.php/t-159582.html
forum.rusmedserv.com/index.php/t-159582.html
вот что нашла по лечению. Но то, конечно, в России.

косорукие медчестры делают такие вещи. Тут не прививка виновата - она должна была ставиться строго внутрикожно, и видимо попали под кожу. "выбаливает" туберкулез от 2 месяцев до года.
но такие осложнения бывают реально только у БЦЖ, остальные прививки соврщшено по другому принципу и ставятся и развивают иммунный ответ (сам по себе туберкулез - это инфекция, которая дает реакцию иммунного ответа по замедленному типу, в этим же инфекциям относятся проказа, сап, бруцеллез и сифилис. У всех остальных болячек иммунный ответ немедленный и совершенно другой. Если так не повезло с косорукими медсестрами, не надо грешить на саму вакцину. И уж тем более во время других прививок никакого особого технического механизма не требуется)

у тебя такой выраженный "мамкин синдром"... тебе вообще никто адекватно не помогает с детьми, что ли?

Тихе наоборот помогают, мы с родителями живем, мама помогает =-) это не мамский синдром, это боязнь осложнений от медицинского вмешательства. Я понимаю, что скорее эту поставили неправильно, но тем не менее. Реально много случаев знаю, когда человек приходил в больницу на своих ногах, а из больницы уже выносили - но это так, к слову. У меня самой был один случай побочки, который закончился приездом скорой и госпитализацией (судороги после stemetil, жуткое состояние от казалось бы простого укола от тошноты, о возможной побочке конечно предупреждена не была, когда кололи, слава богу врач в скорой догадался, что мне кололи). Ну и побочка от прививок - отдельный вопрос. Многие с этим сталкивались, я уже тут об этом писала, что страшно делать, когда в побочке указан летальный исход, жуть. Каков бы ни был процент таких случаев, я не для того ходила беременной 9 месяцев и рожала, чтобы потом мучаться от результатов прививок. Ну и моя мама сама - приверженец прививок, НО, она мне сказала, что моя сестра начала кашлять сразу после АКДС, у нее развилась жуткая астма, худший случай в районе. ДО прививки кашля не было. Можно говорить о совпадении конечно.... но таких "совпадений" описано в инете много. Люди делятся. Вот поэтому и страшно. И это еще "неофициальная" побочка, а что написано в буклетах при вакцине? Если есть хоть один шанс получить такие заболевания своему ребенку, которые там указаны, вот честно говоря, лучше не делать совсем. Но общественность "давит", поэтому большинство делают. А какие это деньги! Жуть. Вот мне сложно деверять такой обязаловке, за которую надо столько платить (забудем бесплатные прививки в СССР, везде за это платят приличные деньги). Чтобы мне сделать одну прививку ребенку, мне надо показать его детскому педиатору (40-50 долларов) + сама вакцина. В результате я плачу около 80-90 долларов за прививку.

Доктор Кроу ну конечно каждый решает за себя и своих детей. Я не говорю, что прививки - это абсолютное зло, просто может не всем их надо ставить, а по необходимости и при желании родителей, как-то так. не знаю... сложный вопрос. На просторах инета давно идет этот спор.

а врачи тут лечат чаще всего кардинально, не верят в превентивную медицину и во всякие примочки - им лучше вырезать. Вот была у врача по венам - говорит операцию. Я спрашиваю, ну вот сделаю я операцию, а как дальше, что делать, чтобы профилактику какую-то, ведь могут вернуться вены или вторая нога пойдет. Чулки компрессионные носи почаще, есдинственное, что он мне сказал. Все! Ни тебе констрастного душа, ни тебе упражнений - просто ничего! И это я была у специалиста и специально задала такой вопрос. Потому что скажешь пациенту, а он не дай бог, к тебе уже не вернется. Ведь за чулки те же надо платить, а за контрастный душ, бассейн и упражнения - врачу ничего не перепадет, а тебе легче станет. Такого допустить нельзя! То же самое в других областях. У папы моего, скажем, повышен холестерин. Думаете, ему порекомендовали диету? Нифига! Дали лекарства на тыщу баксов, чтобы он пил, которые снижают холестерин (и разрушают печень). Про диету - ни пол слова!!! К гастроэнтерологу приходишь - ни слова про диету!!! Делают круглые глаза - какую такую диету? Вот так лечат в развитых странах, где врачи получают хорошие деньги. Здесь заправляют фармацевтические компании и диктуют лечение.

lukassa никогда в жизни не платила ни за одну прививку. Не разу не видела ни одного побочного эффекта (ни у себя, ни у знакомых, ни на практике, хотя, конечно, врать не буду - они бывают), стопицот раз знаю, что в интернете много гонева и дерьма (особенно то, что касается прививок, лекарств, методов лечения и многих областей знания). Но тебе видней и, конечно, здоровье и благополучие детей - сильный аргумент. В конце концов, если эпидобстановка нормальная в той стране, где ты живешь, можно вполне себе забить вообще на все прививки (а от краснухи твоя дочь сама привьется в будущем, если захочет здорового ребенка родить). То, что косорукий врач попался - беда, конечно. Но тут никто не застрахован.

ну и, конечно, любой риск всегда лежит исключительно на тебе - хоть привики, хоть полиомиелит

насчет фразы "фармацевтические кампании диктуют лечение - доставило. Я с вас, обывателей, прусь. Лишь бы себя позапугивать. Лечение диктует ВОЗ, основываясь на метаанализе и многоцентровых рандомизированных исследованиях. Ни одна самая распиздатая фармкомпания не встанет выше этого монстра. Все остальное - пиздежь и провокации. Не надо на них поддаваться )

Я спрашиваю, ну вот сделаю я операцию, а как дальше, что делать, чтобы профилактику какую-то, ведь могут вернуться вены или вторая нога пойдет. Чулки компрессионные носи почаще, есдинственное, что он мне сказал. Все! Ни тебе констрастного душа, ни тебе упражнений - просто ничего! И это я была у специалиста и специально задала такой вопрос.

слуш, солнц, но они же правы. Вены уже не вернутся никуда. Я гарантирую это. Ты можешь затянуть процесс на годы - таблетки, компрессионое бельё, все дела. Но обратному развитию они не подвергнутся. Это как рука отпиленная - обратно уже не прирастет. Я тоже долгое время их отращивала, пока уже стало до такой степени невмоготу, что боль разрывающая не проходила даже ночью. Таблеточки, чулочки, кремики, зарядочка... потом плюнула на все - решилась на операцию. Три дня... и уже третий год даже думать забыла об этих венах. А вторая нога не идет, вены не возвращаются (как они могут вернуться, если их нет, ну ношу я компрессионные чулки, но их надо всем людям носить лет с 18 ) Хирург он и в африке хирурги, они вообще не любят консервативного лечения, оно для них неинтересно (не с точки зрения ьаьла, а с точки зрения мыслительных процессов )

а лекарства, снижающие холестерин - они же реально помогают лучше диеты. Это доказано уже стотысяч раз. Причем в десятилетних исследованиях - они же доказали, что статины увеличивают продолжительность жизни даже после инфарктов. А диета... ну совсем немного снижает холестерин. Про печень - при правильно подобранной дозе - ничего подобного, никто её не разрушает. А ещё у них есть позитивные неизученные эффекты, на сосуды, на гемостаз - так называемые плейотропный эффект статинов.

(вот такая я зануда, но не могу молчать, когда вижу муру)

сходили к другому врачу - он сделал прокол и выдавил гной. говорит, теперь должно быстрее пройти. уф....

lukassa - ну, вот. Все лучше разреза, не так больно и травматично. А лекарств дали?

Тихе спасибо, мне нравится, когда ты комментируешь мои "медицинские" проблемы. Что-то проясняется по крайней мере.

На счет фармацевтических компаний - это вроде как известный факт, понятно, что ВОЗ диктует, но и компании тоже. Наверное они работают на разных уровнях. Ведь существует кучу лекарств-аналогов. Кто решает какой выбрать? Тут и вступают в дело кампании (да даже кино про это снимают! вот была в кинотеатре - Love and other drugs - по-моему там очень яркая иллюстрация этого). и я это вижу на практике, на уровне обывателя. В России это тоже есть. Врачи выписывают те лекарства зачастую, рекламу которых для них проводили. А тут еще "лучше", аптек тут как таковых нет общедоступных, поэтому пациенты напрямую зависят от тех лекарств, которые им "выдает" врач. читать дальшеНапример, у пациента кандидоз. Гинеколог дает те свечи или таблетки, которые у нее имеются на полках. Если это лекарство пациенту не подходит - в некоторых клиниках это становится проблемой, т.к. аналогов нет, не держат (а держат только лекарство определенного бренда, как они выбирают? я думаю не без помощи этих кампаний). В то же время очень редко дают рецепт в аптеку. Обходятся теми лекарствами, которые у них в клинике имеются (на этом они тоже зарабатывают). В России может еще не в такой степени врачи зависимы (им просто видимо не отстегивают денег за это), хотя когда я была там последний раз, терапевт все время любила новомодные лекарства выписывать, которые ей явно прорекламировали. Врачам "платят" за то, чтобы они выбирали лекарство определенной компании.

О, на счет вен - очень интересно. А ты какую операцию делала? Удаляла или склеивала (сжигала, как они говорят) лазером? Мне лазер предложили, стоит до х-на, но может страховка покроет. А на счет второй ноги я имела ввиду, что ультразвук показал, что вены нормальные, хотя нога уже начала побаливать. То есть операцию буду делать на одну ногу только. Думаю, не вылезет ли потом эта вторая. Но делать, когда там вроде все еще не так плохо, наверное, не нужно.


имеются позитивные неизученные.... и наверняка, парочка негативных неизученных.... =-))

Доктор Кроу дали присыпку-антибиотик и все. Уже подсохло, вроде. Бяка уменьшилась прилично. Надеюсь, что теперь быстро пойдет на поправку.

lukassa просто там, где все видят "мировой заговор инопланетян", на самом деле существует обычная такая рыночная возня, по Марксу, ога, тупо. Вот есть фармкомпания. Крутая. Она вкладывает оромный баблос в разработку и исследование новых лекарств. десять лет на одно такое лекарство уходит. Из десяти разработанных лекарственных препаратов только три становятся доходными. Но компании тратят миллиарды на все это (и они реально крутые лекарства выпускают, новые, безопасные, продуинутые, эффективные). Но мы же живем в рыночном мире. Каждое бабло должно быть отбито. Вот выходит на рынок это новое лекарство. Аналогов нет и защищено оно международным патентным правом. Производители гордятся свтимновеньким лекарством, оно им приносит прибыль, респект и уважуху во всем мире. Но такая лафа - всего на десять лет. Вот смотри: истекли эти несчастные десять лет. Последний день твоего патента. Завтра - на рынок вываливается куча генерированных препаратов (химическую же формулу не засекретишь. Вот она, дорогая, как на ладони, описанная по всем фармакопейным параметрам и на рынке появляется куча препаратов - химических аналогов. Фирме-первооткрывателю теперь нечего делать. Они все побьют его замечательную детку своей низкой ценой (при не обязательно гарантированном аналогичным качеством). Теперь возьмем фирмы, которые производят препараты-дженерики. Они уже живут в жестко конкурирующем мире и тут пошла борьба интересов. Куда в первую очередь дожен обращаться производитель лекарства? Ну дальше все понятно? Тут все точно так же как с сеном, хлебом и молоком. А врачам по-большому счету совершенно по бую, какие именно дженерики назначать. Они знают, что оригинальные препараты действительно помогают и тем, кто может себе позволить оригинальный, рекомендуют лечиться именно им. А все дженерики назначают как хотят, какой медпред последний сказал, то и будут. Раньше аптеки им (нашим врачам) откаты давали (не за препараты, а за любой рецепт в нашу аптеку. Но поверь, разжиться на этом невозможно - самый "активный" врач получал лично от нашей высокопроходимой аптеки не больше 1700 рублей. Смешно? Сейчас эта практика вообще отпала - ну не стоит оно того, чтобы так подставляться (ни врачам, ни нам). Фармкомпании же устраивают для нас и для врачей какие-нить круглые столы, учебы с фуршетами. Так там главное - учеба, а не фуршет. Интересные лекции читают, все дела. Так что все эти сказки про мировую обитель зла - всего лишь бурное воображение, подкормленное журналистами.

Насчет вен - мне полностью удалили большую подкожную вену на левой ноге, о чем я ни разу не пожалела (единственное, что телеангиоэктазии оявились в большом количестве - это сосудистые звездочки внутрикожные. Их, мне сказали, надо или лазером удалять или склерозировать, но они мне жить не мешают - чисто косметические глюки, здесь в Сибири их никто и не увидит кроме меня). Вторая нога у меня тоже нормальна, но коль уж организм подвержен варикозу, я предпочитают при стоячей своей работе носить антиварикозные чулки и время от времени принимаю венотоники (но чой-то последний год вообще забила на это)

lukassa - и слава Богу Пусть поскорее проходит до конца

Тихе у меня тоже левая нога проблемная. Узи показало, что вся вена плохая. Но сейчас не удаляют уже вроде, в основном лазером под местным наркозом делают. Но все равно страшнооо!!!! Видимо придется делать, я без чулок уже не могу вообще жить после второй беременности - как с утра одеваю, так весь день в них и мучаюсь (прикинь такие в 30 градусов жары носить? :uzhos
а что такое венотоники?

lukassa венотоники это лекарства такие, которые повышают тонус вен. Я не знаю как они там в Сингапуре называются. Международные названия такие - диосмин и рутозид.
У нас, наверное, тоже есть лазерные технологии, но это для тех вен, которые ещё не совсем клапаны потеряли. У меня уже было поздно склерозировать изнутри, надо было коллатеральные вены полностью перевязывать, а нефункционирующие убирать. Собствено, всего три маленьких шрамика осталось - в паховой складке, возле колена и возле лодыжки. Их и не заметно совсем